Channels
Powered by True

X58-chipset voor Bloomfield krijgt mogelijk 'physics engine'

Door Pieter Molenaar, maandag 12 mei 2008 10:52, views: 19.300

De desktopversie van de Nehalem-processor, Bloomfield, zal gaan samenwerken met de X58-chipset. De nieuwe chipset biedt onder meer ondersteuning voor vier videokaarten en bevat mogelijk hardware voor natuurkundige berekeningen.

De X58 wordt via een Quickpath-link, Intels antwoord op AMD’s Hypertransport, verbonden met de quadcore Bloomfield-cpu. Dit zou twee tot drie keer zoveel bandbreedte moeten bieden als de fsb van de huidige Core 2 Quad-processors. De chipset die eerst bekend stond onder de naam ‘Tylersburg’ biedt genoeg pci-e-kanalen voor twee videokaarten in pcie-x16-opstelling of zelfs vier videokaarten in pci-e-x8-configuratie. Interessant bij de gelekte slide is dat gesproken wordt over physics engine scaling dat erop zou wijzen dat hardware voor natuurkundige berekeningen in de X58-chipset is ingebouwd. Dit zou dan het eerste resultaat zijn van de overname van physics middleware-ontwikkelaar Havok in september 2007.

De gelekte presentatie maakt verder melding van het feit dat de drie ddr3-kanalen met een effectieve kloksnelheid van 1333MHz een maximale bandbreedte op moeten leveren van 32GB/s. De huidige X48-chipset met ondersteuning voor twee ddr3-kanalen op 1600MHz biedt een bandbreedteplafond van 25,6GB/s. Net als bij de huidige Barcelona- en Phenom-chips van AMD is bij de Bloomfield een geheugencontroller ingebouwd, terwijl 8MB aan L3-cache de fabriek soepel draaiende moet houden.

Intel X58-chipset Bloomfield physics

Volgende: Powerset presenteert semantische zoekmachine voor Wikipedia 13:00
Vorige in Life: Slachtoffer fotografeert laptopdief via internet 16:32
Vorige: Onderzoeker redt data van gesmolten Space Shuttle-harddisk 14:13

Reacties

«  1  2  »

3 Chanel :S Lijkt mij best wel een raar aantal...

DDR3 is toch snel genoeg? daar heb je toch geen 3 Channel voor nodig :?

Meer is altijd beter (nouja niet altijd, maar je hoeft het ook niet te gebruiken maar het kan vast wel hier en daar zo z'n voordelen hebben).

Tevens is de X58 ook high end dus die mensen willen vast wel gebruik maken van triple channel. Ook is het een mooie manier om de bandbreedte te verhogen zonder dat je de kloksnelheid van het geheugen moet verhogen.

Ook is 3*1gig ook wel boeiend voor 32 bit os'en,... is nu zo zonde dat je met 4 gig iets mist (oke je kan dan wel 2*1gig en 2*512MB maja dat vind ik ook maar zo'n vaag aantal..).

Een X58 met 3GB geheugen? Voor high-end pc's zie je nu al 4GB-8GB configuraties opduiken, laat staan als de X58 leverbaar is. Dan is minder dan 4GB jezelf in de voet schieten lijkt me, zeker omdat 64-bits drivers/applicaties hard aan de weg timmeren. Dat zou tegen die tijd toch ook een keer gelijkwaardige of betere prestaties moeten bieden dan een 32-bits omgeving.
En zelfs als je voorlopig op 32-bits wilt blijven draaien, dan mis je nu een beetje geheugen, heb je later weer wat extra als je overstapt naar 64-bit. 2x1GB + 2x512MB kost je waarschijnlijk meer dan 2x2GB onderhand, nog los van het feit dat het toch vaak net wat minder snel/stabiel werkt, 4 modules ipv 2. Bij een X58 verwacht ik dan ook vooral 3x2GB = 6GB totaal te zien. Of nog meer, voor mensen die echt teveel geld hebben of professioneel gebruik maken van dat spul.

[Reactie gewijzigd door Bas van der Doorn]


Een X58 met 3GB geheugen? Voor high-end pc's zie je nu al 4GB-8GB configuraties opduiken, laat staan als de X58 leverbaar is.
Denk er wel aan dat het hier om DDR3 geheugen gaat. Dat is nog een heel stuk duurder dan DDR2. De reden dat iedereen nu 4 gig of zelfs meer heeft is omdat dat nu juist zo goedkoop is.

Geheugen is nooit snel genoeg :)
3 channel vind ik ook een beetje vreemd, een macht van 2 is bijna altijd makkelijker te implementeren in hardware.

Een macht van 2 is in software makkelijk te gebruiken, in hardware maakt het in principe niet uit, zeker niet in dit geval. Of ze nu twee of drie blokjes geheugencontroller-logica op de chip zetten maakt weinig verschil.

Juis in hardware is het ook makkelijk om machten van twee te gebruiken, omdat je dan een aantal bits van de adressering kan gebruiken als 'sub adressering' , bij een 9 bit adresbus kan je bv. de hoogste bit gebruiken als chip select/deselect voor twee 8 bits geheugenchipjes. Met een niet-macht-van-twee is die logica minder eenvoudig en dus trager.

Op een zelfde manier zou je kunnen kijken op welk geheugen kanaal je data die je zoekt staat, maar blijkbaar denken ze daar bij Intel anders over. Ach, die jongens zullen het wel het beste weten :)

3 Channels, goed voor 2x 3 geheugen sloten, ik vind dit geen raar getal.
Dit is geen opvolger van dual channel, en je moet je latjes dus niet per 3 in een pc steken.

Dus uiteindelijk wilt dit zeggen dat hij maximaal 6 geheugenbanken kan ondersteunen. Samen met de theoretische grote van 16Gb / DDR3 module kan dit uiteindelijk groeien tot 96Gb geheugen, dat is nogal toekomstgericht.

Bron ivm DDR3 module: http://en.wikipedia.org/wiki/DDR3_SDRAM

Weet je zeker dat het geen opvolger is van dual channel?
Dit plaatje http://upload.wikimedia.o...ntel_Nehalem_arch.svg.png
suggereert namelijk wel dat 3 64bits ddr3 kanalen gebundeld worden tot 1 192 bits kanaal, waarvoor je dus wel 3 x n gematchte reepjes nodig zou hebben.

3 of triple channel is zeker wel de opvolger van dual channel.

Verder als je wat opzoekt over de nieuwe intels, dan zie je dat triple en ook quad channel in de planning zou staan (volgens bepaald bronnen, officieel weet ik niet wat er is van quad channel).

En over het nut, natuurlijk is er nut voor snelle toegang tot het geheugen, het ram geheugen dient voor als er een tekort is aan cache, en dat komt nogal dikwijls voor. Als je vergelijkt wat voor snelheden je haalt met cache geheugen dan zie je dat het ram geheugen veels te traag is voor een cpu.

vergelijking:
In mijn systeem is het ram geheugen een factor 20-30 keer trager dan het cache geheugen.

ik zie trouwens nergens in je wiki bron een melding van 3/triple channel ...

[Reactie gewijzigd door kluyze]



Hoezo wéér een nieuwe socket? De 775 is al best lang in gebruik. Ik vond het nogal onduidelijk zoals Intel het eerst had. Je had een P IV op S478 én op S775. dan had je nog die C2D op S775, waarbij voor sommige mobo/proc. combinatie's een BIOS update noodzakelijk was.
Erg verwarrend als je het mij vraagt. Hoog tijd voor een nieuwe socket dus :)

Niet alleen hoog tijd maar ook noodzakelijk vanwege het verdwijnen van de FSB. En inderdaad 775 gaat al best lang mee dus eens een keertje overstappen kan heus geen kwwad.

Trouwens niet alle 775 mobo's werkten met de C2D's samen, ook niet na een bios update...

Edit@meijuh:
moet nog wel,.. dat is wel een erg groot woord, alsof het noodzakelijk is een nieuwe processor te kopen. Los daarvan zijn er ook nog zat goede processors voor 775 te vinden...

[Reactie gewijzigd door SRI]


Kan wel kwaad, straks moet ik een nieuwe koeler voor mn CPU kopen :P

Tja ik denk dat mensen met een ouder moederbord met S775 liever een biosupdate doen om een C2D te draaien, dan dat hij fysiek al niet werkt omdat het een andere socket is.


Dit is een nieuwe architectuur... Ze bouwen verder op hun succes met de core microarchitecture maar ze doen grote aanpassingen, het overschakeling naar die Quickpath verbindingen kan waarschijnlijk ook wel niet zonder een nieuwe architectuur.

En de geintergeerde geheugencontroller uiterraard... (heeft niemand daar een patent op ofzo? AMD was geloof ik niet de eerste ermee maar toch,... zie de rechtzaken alweer komen).

(heeft niemand daar een patent op ofzo? AMD was geloof ik niet de eerste ermee maar toch,... zie de rechtzaken alweer komen).
Ik denk dat er maar weinig bedrijven opkunnen tegen Intel's "patent warchest", zeker op het gebied van chips. Intel heeft zelf zoveel patenten dat elk ander bedrijf er toch minstens een aantal overtreedt, en als het een chipbedrijf is zijn dat er ongetwijfeld veel meer. Als iemand Intel aanklaagt krijgen ze de volle laag terug.

[Reactie gewijzigd door Snoitkever]


Zat ook al in de Alpha's toch?
Als iemand er een patent op heeft, dan is dat op een specifieke implementatie. Ze zullen er echt wel onderzoek naar gedaan hebben en eventueel licenties afgesloten hebben.

Quickpath én een nieuwe geheugencontroller. Dat is sinds een paar jaar de grootste verandering die ze in hun architectuur aanbrengen.

Komt zowiezo met nieuwe procs van intel aan het eind van het jaar ;)
Dan zit namelijk geheugen controller ook op de proc...

Kijk eens in het plaatje daar staat dat de geheugencontroller al geintergeerd is. Dit gaat deels dus over die nieuwe processor die jij bedoeld!

Het lijkt me niet dat "Physics engine scaling" een specifieke hardware feature is. Eerder dat de software matige Havok implementatie goed gebruik kan maken van de 4 cores / 8 threads van de CPU.

Was Havok niet bezig met een softwarematige implementatie om physics door een dedicated-GPU te laten berekenen? Wellicht zou dat dus nu door de chipset extra ondersteund worden, zodat de CPU de comunicatie tussen de Havok-software en de dedicated-GPU niet meer moet verrekenen ofzo?

Daarom is nVidia nu met een gelijksoortige implementatie bezig. De PPU zoals Ageia die heeft geintroduceerd zal volgens mij verdwijnen en vervangen worden door een tweede GPU die naast wat extra beeldverwerking ook de physics berekent.

of, zo gaat er ook wat speculatie, de PPU van Ageia geintegreerd in de GPU.

Waarom zou intel royalties aan nVidia gaan betalen voor de Ageia PPU als ze ook prima zelf iets kunnen ontwikkelen om hun "eigen" Havok middleware te promoten?

Misschien is het ook zo dat physics accelleratie door videokaarten op een bepaalde manier beter ondersteund wordt?

Specs zien er mooi uit :) maar de moederborden met een X58 chip zullen wel weer rond de 200 liggen. Hopelijk komt er ook een P55 chip uit voor de consument met geen hoog budget..
offtopic:
die 'fsb' werkt niet, als title komt er '"Front te staan als je er met de muis over heen gaat

terwijl 8MB aan L2-cache de fabriek soepel draaiende moet houden.
moet dat niet l3 zijn? aangezien zowel de l1 als de l2 niet shared gaan zijn en ze in het plaatje praten over 8mb shared cache.

ook heb ik op tweakers nog niks gehoord over het feit dat intel blijkbaar in de goedkopere nehalem desktop processoren 2 clockgeneratoren gaat gebruiken, 1 in de chipset en 1 in de CPU, die elkaar in de gaten gaan houden om zo overclocken geheel onmogelijk te maken bij de 'goedkope' modelen.

[Reactie gewijzigd door Countess]


hmmm? zou je dat van die clockgens met een bron kunnen onderbouwen? voor mij is het nl. geheel nieuw, en ongetwijfeld voor wel meer tweakers ook...

Goed om te zien dat Intel ook soortgelijke technologiën implementeert zoals een ingebouwde geheugencontroller en vervanging voor de FSB. Ze hebben zich al bewezen bij AMD chips.

Aha, eindelijk een machine die het waard is om mijn huidige te vervangen.

Een echte processor 4 core 8 threads
DDR 3 memory 3 channels
en een physics ondersteuning voor 2 of 4 videokaarten
Kortom dit is allemaal al opgelepeld in het artikel..

en als extraatje;

Een profi SATA II controller met cache en 8 Raptors ..

Maar ik ben heel blij..

ik wacht op een mac pro met dit chippie en setje dr in. eindelijk een volwaardige opvolger voor mn powermac dual g5.

Wat ik nog mis aan dit artikel, is een datum wanneer we dit moois kunnen verwachten.

Ik heb een ouder Tweakers.net-artikel gevonden, waar wordt gesproken over Q4 2008:

Link

En dit moederbord en processor, is weer een mooie stap voorruit om weer eens te gebruiken als excuus om te upgraden.
Zit nu op e6600 met P5B-deluxe, van eind 2006. En dat voldoet nu nog steeds.

[Reactie gewijzigd door TH0R]

«  1  2  »
Inlog formulier

Je moet inloggen om te kunnen reageren.


Reactie formulier
Volgende: Powerset presenteert semantische zoekmachine voor Wikipedia 13:00
Vorige in Life: Slachtoffer fotografeert laptopdief via internet 16:32
Vorige: Onderzoeker redt data van gesmolten Space Shuttle-harddisk 14:13

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: