Channels
Powered by True

Microsoft geeft eerste publieke testversie IE8 vrij

Door Wilbert de Vries, donderdag 6 maart 2008 09:39, views: 25.818

Microsoft heeft woensdag de eerste publieke bčtaversie van IE8 vrijgegeven. In tegenstelling tot bij IE7 laat de fabrikant nu gebruikers zelf bepalen welke bugs zij zo snel mogelijk opgelost willen zien.

Dit heeft Microsoft woensdag bekendgemaakt op de MIX08 in Las Vegas, een jaarlijkse conferentie van de fabrikant voor webontwikkelaars. De testversie van de nieuwe browser is vooralsnog overigens alleen in het Engels beschikbaar. Duits en Chinees volgen op korte termijn. Het is niet bekend wanneer en of andere taalversies nog zullen volgen.

Na de introductie van de eerste testversie van IE7 heeft Microsoft zoveel reacties gekregen, dat het ontwikkelteam bij deze introductie gebruikmaakt van zijn ontwikkelcommunity. “We waren een beetje overdonderd door de hoeveelheid input die we kregen bij IE7”, aldus Kellie Eickmeyer, IE-programmamanager bij Microsoft. “Eerlijk gezegd konden we het toen niet bijhouden, dus voor IE8 willen we iets nieuws proberen. We hebben onze beste bug finders gevraagd de binnenkomende bugrapporten te stroomlijnen.”

Wat ook nieuw is, is dat de bugdatabase voor IE8 publiek toegankelijk is. Microsoft wil hiermee openheid geven over de gevonden bugs. Opmerkelijk is dat de fabrikant deze openheid ook meteen gebruikt om de gerapporteerde bugs te prioriteren door gebruikers de bugs te laten waarderen op importantie.

Microsoft volgt met IE8 meer de heersende webstandaarden dan met zijn voorgaande browsers. Zo moet de nieuwe browser als deze wordt vrijgegeven aan fabrikanten volledige ondersteuning voor css 2.1 bieden. In de testversie zijn volgens de fabrikant diverse pijnpunten, zoals floats en margins, al verbeterd.

Ook nieuw in IE8 is een technologie genaamd ‘webslices’. Dit is een rss-achtige technologie waarmee bezoekers zich kunnen ‘abonneren’ op specifieke delen informatie van een website. Zodra dat deel van de website wordt vernieuwd, ontvangt de gebruiker een notificatie. Net als met ‘normale’ rss-feeds kunnen gebruikers aangeven met welke interval moet worden gekeken of er nieuwe informatie beschikbaar is. Site-eigenaren kunnen overigens het aantal requests beperken door een wachttijd te definiëren.

Volgende: Google Gears nu ook op Windows Mobile beschikbaar 12:31
Volgende in Life: Rockstar erkent problemen 360-versie Bully: Scholarship Edition 10:13
Vorige in Pro: Bank trekt aanklacht tegen Wikileaks in 09:10
Vorige: Universiteit deelt technologie van zwevende joystick met collega's 08:48

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


Heb hem geprobeerd en de acid3 test gedaan hij faalt echt hard ! volgens mij is de score 7/100 kan het niet goed zien zitten teveel errors voor :P

ja acid 3 ja maar die is net nieuw en is dus niet vreemd dat ie daar voor faalt.
waar die wel voor slaagt is de acid2 test zoals alom bekend is.

Ja, maar ondanks dat het een nieuwe test is krijgen Firefox 3 nightlies (en de laatste beta) het ding nog redelijk gerendert. Met beta 3 had ik een score van 57 ofzo. Voor een browser die zogenaamd eindelijk eens de standaarden zou moeten volgen vind ik 7/100 aardig slecht.
Maarja, het blijft een beta, dus we wachten het wel af. Heb zowiezo liever dat IE8 eindelijk eens de meeste sites volgens de standaarden rendert (en dus niet volgens MS-slang), dan dat ie door een of andere test heenkomt die allemaal randgevallen checkt.

Heb hem ook maar even gedownload hierzo

Grelukkig zit er een IE7 emulatieknopje in het menu, want veel pagina's liepen vast of werden verkeerd weergegeven. Zoveel mogelijk gemeld aan MS, dus die hebben nog een hoop werk te doen. :)

dat knopje zit er in om de browser backwards compatible te maken met websites die juist zich niet aan de standaard houden tbv ie5,ie6 en ie7.
MS hoeft dus niet zo veel te doen, de websites hebben wat te doen ;)

Ik weet niet waar jij dat ziet want ik doe net die acid 2 test en hij zakt daar ook voor hij haalt daar denk ik 70/100 het word daar niet mooi aangegeven hoeveel hij precies haalt.

IE8 komt wel degelijk door ACID2

zie Deze blogposting over waarom ie soms niet werkt.

maar ie7 geeft het menubar van tweakers goed weer en dat doet ie8 niet!

acid3 is geen test om te laten zien hoe het moet worden maar hoe het moet zijn. Als een browser de test niet goed doorstaat is het de schuld van de browser en niet van de test.
Nu de acid tests worden gezien als een goede manier om te kijken naar de bekwaamheid van een renderengine in een browser gaan de makers zich er op richten om goed door deze tests heen te komen. Dat betekent nog niet dat de nieuwheid van de test een excuus is om niet goed door te test te komen.

The nightly build van Safari haalt 88/100 van de Acid 3 test.

Ik heb ondertussen al heel wat browser gekend, eerst ie5. Deed wat het moest doen punt.

Toen werd firefox echter zo populair dat ik het ook ging gebruiken. Het was een openbaring. Al die kleine dingetjes die het maken (al dan niet via plugin). Session saver, tabs, tab history, sessionsaver, spellchecker, page resizing, download manager addblocker. (moet wel nog net de moeite doen om woorden aan te klikkken)
Echter is firefox veel te zwaar om op "antieke" computers te gebruiken. Ik had toen 1 antieke computer en een nieuwe. (kot<->thuis, locatie computer wisselden)
Omdat ik echter niet meer zonder deze features van firefox kon, ben ik op zoek gegaan naar een andere browser.

Net toen kwam er voor de verjaardag van Opera software een gratis versie van opera uit. Super lightweight browser, met zoveel features, dat ik ze nog niet eens allemaal kan terugvinden. IRC, Bittorent waren de leukste extra features boveop die wat firefox al aanbiede. (zoals undo tab, dat ben ik pas gaan missen toen ik opera leerde kenen, zoals session saver/crash manager, zoals ...). Daarom heb ik een tijd firefox in coherence opera gebruikt.
De "antieke" computer is al een tijdje stof aan het happen, en nu staat hier al een weekje een nieuwe macboook te stralen.

Uiteraard gebruik ik sarari nu. De interface is clean, zoals geen enkele andere browser dat is.
Maar vooral, safari is snel, ONGELOOFELIJK SUPERSNEL. Zowel opstarten als laden. (kan ook eraan liggen, dat ik tot op heden met een P4 512MB RAM werkte.

Bovendien kan je nog een mod instaleren, die safari dwingt te laden als de pagina nog niet volledig binnen is gekomen. On the fly renderen. Ik weet dat het op windows niet zo'n laag-vlieger is, maargoed.

Uiteraard ban ik ook fan van de extra-antialiasing op safari, maar die is hier over het hele systeem. Prettig, Al zijn sommige daar niet zo voor te vinden.

Safari moest ik uiteraard uitrusten met een addblocker, helaas kan ik geen sesion-manager/saver undo tab closer vinden voor mijn versie van safari. (wel voor oudere versies).

Dus toch firefox geprobeerd, maar het werkt gewoon minder prettig. Op mijn machine is het wel snel genoeg, maar safari start toch veel sneller, maar anderzijds open ik een programma maar 1 keer elke keer ik de computer start. (en dat is alleen als er een update dat vereist).
Daarom verder gaan kijken en camino is ook wel snel, moet nog zien of het compaitble is met sesion mannager en adblocker, de 2 voornaamste plugins voor firefox in mijn ogen.

Verder maakte het me vroeger niet zoveel uit hoe snel een pagina laad, aangezien ik links toch altijd in een tab open op te achtergrond.
ik leer die gewoonte nu al af met safari, omdat het zo snel gaat, en met "detete" ben je zo weer back waar je was. Nu heb ik dus ook niet meer 100 tabs open, en dwaal ik minder snel af van mijn onderwerp.

Opera nog niet geprobeerd alles op zijn tijd. Nu eerst eens zien mijn thunderbird mails en profiles naar osx over te brengen, schijnt niet zo moelijk te zijn. Daar hoe ik het wel bij mozilla software.

Wat is de waarde van deze tests eigenlijk? Ja, dat het zich aan standaarden houdt. Opera slaagt als enige voor de acid2 test, en Firefox doet hem redelijk. De acid3-test haalt Opera hier maar 47/100, waar FF op 50/100 komt. IE7 brouwt er bij beide niets van, en IE8 kennelijk wel in het geval van de 2e test.

Feit is echter dat de gemiddelde gebruiker zich hier niets van aantrekt en gewoon wil surfen met een herkenbare browser.

Opera slaagt als enige voor de acid2 test
Ook Safari 3 komt door Acid2.

ACID2, ACID3.... Waarom hechten we eigenlijk zoveel waarde aan die tests? Als je ervoor zorgt dat je site werkt met de IE7 en FF2 dan heb je al 92% van je bezoekers te pakken.
Tuurlijk als webmasterzijnde wil je dat browsers allemaal 1 standaard volgen, maar dat gebeurde de afgelopen 10 jaar niet en dat zal waarschijnlijk de komende 10 jaar ook niet gebeuren. Ik heb maar gewoon geaccepteert dat browsermakers hun eigen wil hebben en dat het alleen maar zonde van de tijd is om te kijken welke browser beter rendert. (Ik zorg er liever voor dat mijn eigen site bij de top 3 browsers werkt.)

[Reactie gewijzigd door ReFleXWolf]


Ge bent unne goei gij. Zo is het maar net. Het is ook ongelooflijk complex om je goed aan te standaarden te houden. Streven is prima, maar accepteer het eens.

Jan Modaal zal het worst wezen en je management ook. Die willen dat producten en diensten goed weergegeven worden. Niet of een browser door een ACID test komt.

ik heb vandaag beslist om weer table te integreren in mijn design.

Niet overal welliswaar, CSS heeft grote voordelen, maar sommige dingen zijn gewoon over ingewikkeld als je wilt dat het in elke browser hetzelfde uitziet. (ik kan je voorbeelden geven!)
Vandaar dat ik table-less design op pensioen kan gaan. Ipv van hoe mooi de techniek achter iets is, wil ik gewoon dat het werkt, en zo snel mogelijk, time is money, kan er niet aan doen. Tables zijn daarom zo'n slecht idee nog niet.

valt te proberen :) in ieder geval op een virtueel omgeving :+

Moet zeggen voor een beta ziet er goed en stabiel uit. hopen dat dit ook zo blijft in de latere versie's

Dat heb je snel bepaald, dat het stabiel is. Het ding is sinds gisteren uit.

Volgens mij moet stabiliteit over een langere periode blijken. Als het meteen crashed is het bijzonder onstabiel.

Voor wat ik doe, en toen met de beta's van ie7 is deze stukken stabieler bij ie7 beta vaak vastlopers bij deze nog niet gehad.

Je kunt dat snel nagaan met enkele bijzondere sites en javascript dingetjes.
Safari 3:win was niet zo stabiel bijvoorbeeld.
Zo test men meestel 93%-95% (gausscurve) of iets werkt/veilig is. De randgevallen vereisen vaak teveel tijd.
Zelf ervaar ik IE eigenlijk altijd al als onstabie.
IE7 is bij mijnog nooit vastgelopen, maar ik heb het ook nog maar 1 keer gebruikt gehad sinds dat het uit is. Bovendien trekt ie malware aan. Als je dan malware ebt op je computer, dan moet je in principe een andere browser gebruiken als je forums na wilt gaan om deze te verwijderen. Zo is het nou eenmaal. (In ie7 kun je deze malware/plugin/toolbars wel uitschakelen)

Nou....net geprobeerd.. Kan bij veel websites geen links meer openen.. Zelfs in de IE7 emulatie lukt het niet meer. Direct verwijderd dus.

[Reactie gewijzigd door dvogel]


kun je wat voorbeelden geven van websites?

Ik merk trouwens tijdens het typen van deze reactie, dat het vullen van tekst in de textbox redelijk achter blijft. Snelheid hierin is dus nog niet echt ideaal.

Daar heb ik dan weer compleet geen last van...

Heb hem hier ook geinstalleerd.

De browser gaat wel vreemd om met afbeeldingen (lijkt hier uitgerekt te worden). Zoom ik uit naar 75% ziet de website er gewoon normaal uit.

Ach we hebben gelukkig altijd nog de Emulate IE7 button :+

Ach we hebben gelukkig altijd nog de Emulate IE7 button

Zolang je daarvoor IE opnieuw moet opstarten is dat een feature van niks... En zoals al in de comments op die blog staat: dat wordt pas handig als je de browserversie per tab kunt instellen.

“We waren een beetje overdonderd door de hoeveelheid input we kregen bij IE7”, aldus Kellie Eickmeyer, IE-programmamanager bij Microsoft.
Vindt je het vreemd? IE is misschien een van de meest gebruikte programma's op Windows PC's, en sowieso de meest gebruikte browser ter wereld, met tientallen miljoenen gebruikers. Natuurlijk krijg je dan veel input, zelfs al is maar 1% van die miljoenen nozel genoeg om bugs te melden of zelfs maar te weten dat je bugs kan melden.

1% lijkt me al zwaar overdreven,
maar ik kan wel volgen in de redenering dat het gewoon een veel gebruikte browser is, dus er zit gewoon veel volk te wachten op verbeteringen én gelukkig is dan ook nog veel volk dat de kennis en tijd heeft om bugs te vinden :)

Aardige actie van Microsoft; lekker het publiek laten testen, scheelt in de kosten, en zo het publiek inzicht geven hoelang de uiteindelijke release op zich laat wachten. Ik vraag me wel altijd af bij dit soort zaken of je 'hackers' hiermee niet al een mooie toegang geeft om zich bijtijds voor te bereiden op toekomstige spielerijen.

Wat Microsoft ook doet, er zullen toch altijd mensen zijn die het slecht vinden...

Microsoft zal dit echt niet doen om in de kosten te snoeien, daarvoor hebben ze genoeg geld. Waar ze nu met dit principe heen willen, is de tevredenheid van de gebruikers omhoog helpen.
Door de gebruikers bugs te laten rapporteren, kunnen ze gemakkelijker inschatten wat er speelt bij de user-base. Daarop inspelen brengt met zich mee dat "irritante" dingen er sneller uit zullen zijn. Gevolg: meer mensen tevreden.

En ja, als je zo bang bent van hackers, welk argument gebruik je dan om open-source nog te gebruiken?

Hoe bedoel je ze zullen dit niet doen om in de kosten te snoeien omdat ze genoeg geld hebben? Welk bedrijf heeft nu genoeg geld? Ik kan me voorstellen dat zelfs voor een bedrijf als microsoft elke dollar die je kunt besparen belangrijk is. Als je iets goedkoper kunt produceren dan heb je meer geld over om bv. in R&D te steken. Een bedrijf dat denkt genoeg geld te hebben is volgens mij gedoemd om failliet te gaan.

Daarom moet je ook over de lange termijn denken. Dingen die bijvoorbeeld nu geld kosten kunnen op den duur geld op gaan brengen. Investeren noemen ze dat. En dat hoeft het niet altijd direct geld op te leveren, want naamsbekendheid (al is dat bij MS niet nodig), positief in het nieuws komen en gewoon tevreden klanten hebben brengt indirect geld binnen.

Je hebt natuurlijk ook mensen die de boel zullen proberen te hacken om net die problemen aan het licht te brengen, dat mes snijdt aan twee kanten.

Ja en?

Opera, Apple en Mozilla doen dat toch ook? En ik hoor niemand klagen over het feit dat Opera een commercieel bedrijf is...

Verder komt het bij consumenten-software producten wel vaker voor dat er een 'publieke' beta is (Windows-V had ook een beta-periode, en om Mozilla er nog even bij te halen - die heeft inmiddels 3 beta's van Firefox de deur uit gedaan, is bezig met het maken van Fx3b4 en beta5 staat reeds gepland...)

Ik vraag me af of het echt kosten gaat schelen. Probleem met bugreports door gewone gebruikers is dat je er in 90% van de gevallen helemaal niks mee kunt, naar extra informatie moet vragen, etc. Veel van deze bugs blijven dus ook gewoon openstaan omdat ze of niet reproduceerbaar zijn, of gewoon te onduidelijk zijn. Daarnaast ga je straks brakke websites krijgen die niet aan de standaarden voldoen die niet werken in IE8, maar toch in de bugtracker komen als zijnde een IE8 bug.

... Jaren lang wordt Microsoft verweten dat ze nooit ergens openheid over geven en dat ze een voorbeeld zouden moeten nemen aan Open Source, en jij verwijdt het ze als ze de eerste stapjes in die richting maken?

Besturingssystemen als OpenBSD die bekend staan om de weinig veiligheidslekken die ze gehad hebben gedurende hun gehele bestaan, of applicaties als Firefox, niet waterdicht, maar veiliger dan IE6. Deze projecten laten de gehele code en gerapporteerde bugs aan iedereen die er intresse in heeft zien.

Inderdaad, kritieke bugs die in recente stable releases zitten worden geheim gehouden totdat ze gepatched zijn, maar IE8 is nu dan ook nog in Beta-fase. Ik denk dat ze echt wel slim genoeg zijn om die strategie enigszins veiliger te maken als IE8 z'n eerste stable build heeft.

Ik juich dit in ieder geval van harte toe. Zal nooit een MS fanboy worden, maar dit lijkt mij alleen maar een hele goeie ontwikkeling.

[Reactie gewijzigd door funkwurm]


Het is voor Microsoft onmogelijk om even uitgebreid te testen als wanneer men een hele gemeenschap ermee laat werken. Elke PC is uniek. Er zijn miljoenen combinaties van hard- en software en iedereen gebruikt zijn PC op een andere manier.

Je kan zelf op 100 PCs iets testen, maar als dan ineens 10000 man de software begint te gebruiken kom je toch weer bugs tegen die je zelf nog nooit gezien hebt.

Mijn collega heeft net IE8 geinstalleerd... en de eerste site die hij aan het ontwikkelen is werkt compleet niet meer in IE8.

Layer problemen enzo...

Wat ik mij afvraag: in hoever is het moeilijk om de standaarden gelijk te trekken voor zowel IE, FF, OP en Webkit....


We testen hier standaard op IE6, IE7, FF2, Safari 2/3 en daarin werkt ie dus perfect :)
Dus ik denk niet dat het daar aan ligt ;)

Als je IE-specifieke hacks gebruikt, dan zul je die eens onder de loupe moeten nemen. Zeker in standards-mode zullen er redelijk wat wijzigingen zijn.

Als je IE een eigen versie geeft, dan zou je de Fx2/Saf versie eens aan IE8 moeten voeren...


Als je een site voor een mini screen formaat maakt, moet je deze toch helemaal opnieuw maken, vanwege de download tijd en de scermresolutie.
Dus voor die reden testen in opera is natuurlijk tijdsverlies.
Zelf heb ik ook een tijd gewerkt met FF OP en IE langseen, maar opera gaf NOOIT problemen, tenzij er een fout in zat, en dan zag ik het ook met firefox.
da's de reden waarom ik die eigenlijk uit het oog verloren ben.
Maar mischien zal ik hem opnieuw erbij nemen, ligt eraan hou ik mij nieuw "ontwerp platform" ga instellen.

Wat ik mij afvraag: in hoever is het moeilijk om de standaarden gelijk te trekken voor zowel IE, FF, OP en Webkit....
Dat is helemaal niet moeilijk. Daar is het W3C voor. En volgens Microsoft houdt IE8 zich in de standaard instelling zeer rigoreus aan de standaarden die het W3C neergezet heeft.

Tip: Ontwikkel geen sites voor browsers die het komende half jaar nog in BETA zijn.

Handige tip. Want als de browser dan na een half jaar uitkomt doet je site het er niet op.


net even geprobeert, bij mij geeft ie:
17/100

:)......bedoel ;(

ach, het is een test versie

[Reactie gewijzigd door JorzoR]


Check de Acid2 test eens, zelfs die doet ie niet goed :P

En ik heb trouwens ook 17/100

ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar de acid2 test slaagt ie met vlag en wimpel voor hoot :)

Bij mij doet ie het ook niet goed tenzij je een tekstbox ipv ogen goed keurt.

Ik haal het van me computer vandaan. Ik heb het zelf getest en zoals hieronder aangegeven geeft ie een textbox weer ipv ogen :p

De Acid2 test doet hij wel degelijk goed, als je naar de officiele test gaat. Hij doet het niet goed op de mirrors van de Acid2 test vanwege een cross domain probleem dat in deze beta nog niet werkt. Dat heeft niets met de CSS support te maken.

Meer info: http://blogs.msdn.com/ie/...-t-ie8-passing-acid2.aspx


@devil-strike: Ik weet niet wat je probeert te zeggen, maar hij doet het prima op de officiele test.

Alhoewel je gelijk hebt, slaat het dan nergens op dat hij de mirrors niet ondersteund. Andere brouwsers kunnen het ook waarom IE8 dan niet? ;)

Acid2 test vooral HTML en CSS, dat lijkt IE8 beter te doen. Acid3 echter test ook JS, DOM Level 2 en SVG. Daar loopt IE nog steeds erg achter (SVG ondersteunen ze helemaal niet bijvoorbeeld). Ze gaan Webkit met 90/100 dus voorlopig niet inhalen ;)

waar is die publieke downloadlink dan?

Edit: Gevonden!

Hier dus

[Reactie gewijzigd door toxict]


En de direct link voor mensen die niet te veel willen klikken is hier ;)
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Google Gears nu ook op Windows Mobile beschikbaar 12:31
Volgende in Life: Rockstar erkent problemen 360-versie Bully: Scholarship Edition 10:13
Vorige in Pro: Bank trekt aanklacht tegen Wikileaks in 09:10
Vorige: Universiteit deelt technologie van zwevende joystick met collega's 08:48

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: