Hoofdcategorieën

Microsoft pakt opnieuw Xbox 360-mods aan

Door Tom Rosens, woensdag 21 november 2007 16:15, views: 33.044

Microsoft is begonnen om een groot aantal gemodde Xbox 360-consoles te blokkeren. De actie is gericht tegen console-eigenaren die de firmware van de dvd-speler hebben aangepast, waardoor illegale software afgespeeld kan worden.

Xbox Live banHet is niet duidelijk of Microsoft het misbruik van de console detecteert aan de hand van de aangepaste firmware of illegale spellen die gebruikt worden. De blokkering schijnt voornamelijk voor te komen bij gebruikers met een dvd-speler van Toshiba-Samsung of Hitachi-LG, meldt gamesite CVG. Daarnaast zijn er ook gebruikers die aangeven dat ze ondanks een gemodde drive nog gewoon toegang hebben, maar het is mogelijk dat ze later alsnog worden uitgesloten.

Microsoft had in mei van dit jaar detectiesoftware meegeleverd in de 'spring update' van de Xbox 360. Deze is echter al weer achterhaald door nieuwe gemodificeerde firmware voor de dvd-speler van de console.

Volgende 16:36
Vorige 15:48

Reacties

«  1  2  3  4  »


Of een keertje geld uitgeven aan je game hobby in plaats van stelen.

Mijn hobby is juist mijn xbox ombouwen en deze dingen downloaden. Ja dat vind ik gewoon leuk :P.

met al die verhalen over krassen op spellen is het misschien toch wel handig om een backup achter de hand te hebben, modden is niet vanzelfsprekend illegale spellen kopieren.

[Reactie gewijzigd door Splorky]


Volgens mij kun je non-playable disks gewoon bij MS laten replacen?

Alleen de spelen die van Microsoft zelf zijn :-(

Alleen met MS spellen. Ik moest bij de uitgever zelf zijn. Spel opsturen en 10 euro bijstoppen. Uiteraard nog verzekeren en aangetekend. Duur grapje.

Dit zonder garantie dat ik ook daadwerkelijk een nieuwe zou krijgen omdat ze het eerst willen onderzoeken.

15 euro :( (niet bijstoppen maar credit card)

Het probleem is allang opgelost hoor! al 10 maanden zelfs

Heb je hier een bron van? Enne..... mensen met een box die ouder zijn dan 10 maanden hebben daar niets aan ;)

Het gaat ook niet om alle xboxen, maar om een bepaalde player van een van de fabrikanten.

Ik heb in oktober mijn xbox ontvangen, die is AS WE SPEAK retour voor dit probleem!

Ook al je besluit geld uit te geven en je x-box niet te modden dan ben je niet altijd helemaal veilig voor de nieuwe ban ronde. Op sommige sites verschijnen steeds meer meldingen van mensen met een niet gemodde x-box 360 die een refurbished machientje hebben gekregen na een RRoD:

I know you ran a story earlier where it said people were being banned for using the modded 360. However there is a growing number of posts in the XBOX LIVE! forum over on xbox.com of people that have been banned (including myself), who have never done anything wrong.

Here is my theory, and you are welcome to run with it.

I'm on my third 360 due to the RRoD problem. The last one I got back was in April. I believe that i received a refurbished machine back from the repair factory, and that also it previously must have belong to a modder, than had installed a hacked firmware on it. I'm willing to be that MS did not have checks in place to search for firmware, as they had to deal with the RRoD and rush these machines back out into the market. Now I have been unknowingly banned from Live! for no good reason, as I have not and never would mod my 360. A 360 without Live! is worthless, and I would never take the chance of being banned. However at this moment, I have been banned.

I have e-mailed Major Nelson about this, but I doubt he will make a comment about it.

Please don't let this story die, too many people are being hurt by it.


EDIT: Schijnt nu een oplossing te zijn voor gebande X360's, lees hier meer er over...een instructie video kan je hier vinden :Y)

[Reactie gewijzigd door DutchBreeze]


Dat zou het voor mij niet waard zijn, ik zou Halo niet hebben als ik niet online zou kunnen spelen. Live is ook erg handig om te kijken of games wel wat aan zijn omdat je er ook gratis demo's en filmpjes van af kan halen.

Ik heb hem zelf niet gemod, maar kan het me soms wel voorstellen. Als je ziet wat die games kosten.

Xbox 300 euro
controllers 50 euro
accu packs 50 euro
game 50 euro
per jaar online gamen ook nog 50 euro

Metname de extra 50 euro voor online gamen vind ik een beetje bagger.
Op de pc kan je ook games kopen en online gamen zonder extra kosten. Vind het erg vervelend dat de games al zo duur zijn en je ook nog gemolken wordt om alle functies te gebruiken.

Neemt niet weg dat het mijn eigen beslissing is en ik wel betaal, maar het gaat wel met tegenzin.

Vergeet niet dat je standaard een silver account hebt waarmee je gewoon online kan gamen, je kan dan alleen geen demos downloaden.

Met je silver account kun je niet online gamen, maar juist wel demo's downloaden. En vaak krijgen gold members eerder toegang tot demo's.

EDIT: @ymmv hieronder me

Ik weet toch bijna zeker dat ik ooit gelezen heb dat Gold members een demo eerder hadden. Scheelde geloof ik wel maar paar uur tot dag.

Ochja, ik heb nog nooit Gold gekocht, en nu is mijn 360 toch dood, en geen garantie meer. Maar eens ergens een heatgun zoeken }>

[Reactie gewijzigd door Crackh34d]


Er is nog nooit 1 geval geweest dat Gold Members eerder een demo konden spelen. Sterker nog, dat zou misschien wel een aardige geste van MS zijn naar de betalende abonnee's toe. Ik vind dat dat MS heel erg karig is met leuke dingen voor deze gebruikers.

Dat komt wel voor dat een demo eerder beschikbaar is voor Gold abonnees. Niet vaak, maar het gebeurt wel.

Ja hoor, command and conquer was er eerder voor gold members :)

MS heeft eerder gezegd dat de garantie is verlengd naar 3 jaar. Misshcien heb je er wat aan

Dus valt iedere XBOX binnen de garantie, als je er een hebt tenminste. Trollen lopen er hier ook heel wat rond.

Als je het toch zo duur vindt, wees dan ook slim en koop je spullen en games op Marktplaats, scheelt je de helft.

Dan is de kans vrij groot dat je een gebande console krijgt, zeker na zo'n ban ronde 8)7

[Reactie gewijzigd door narcan]


Met tegenzin een luxe product aanschaffen.... :?

Ergens geef ik je gelijk wat de prijzen van extra hw betreft, MAAR is jou internet gratis dan?
Neem bv de prijs van een 120GB schijf..

Edit:
@ hieronder
Klopt ook wat je zegt, maar het online gamen is nooit gratis.
Live is alleen TE duur, zeker waar.

[Reactie gewijzigd door UgotHeinzzd]


die internet kosten betaal je ook nog eens bij de 360, omdat het aan bijde kanten van de lijn voorkomt kan je het net zo goed niet opnoemen.

de wii en ps3 kunnen wel gratis games tegen elkaar spelen. microsoft mag het ook weleens gratis maken

Klopt ook wat je zegt, maar het online gamen is nooit gratis.
Nou, buiten mijn internet abonnement heb ik geen extra kosten om mijn PC games online te spelen. Bij de PS2 en PS3 heb je ook geen extra kosten tot zover ik weet, dus het kan wel gratis.

[Reactie gewijzigd door babyxl]


Ik weet niet zeker of dit helemaal klopt. Als je een net nieuw uitgekomen spel download/brand, kan daar volgensmij ook de nieuwste update op staan.

Maar dit weet ik niet zeker. En tot nu toe bannen ze je alleen van live. Maarja dan snijden ze ook in hun eigen vingers want dan betaal ik niet meer voor m'n gold live account :).

Ik denk dat ze meer verdien aan de 60+ euro spellen die men in grote getallen koopt...

Volgens mij is het nog steeds goedkoper om 2 Xboxxen te hebben, 1 die je legaal aan Live hangt en 1 gemodde stand alone waar je de gekopieerde/gedownloaded spellen op speelt.


Waarom koop je je spellen niet gewoon?

Waarom worden mensen die hun producten eerlijk aankopen, en hier voor durven uitkomen weg gemod? Het zou juist omgekeerd moeten zijn.
Als je er niet voor wilt/ kunt betalen, blijf er dan vanaf... Je steelt toch ook geen benzine/ diesel om met je wagen te rijden? Waar de brandstof duidelijk gelijk is aan game en de wagen gelijk is aan een console.

Zielig vind ik de mensen die hele game collecties hebben liggen, maar niets ervan hebben gekocht. Maken de sector kapot, en verdien indien ze gevat worden hoge geld boetes.

Anti-piraterij opmerkingen worden hier snel weggemod omdat sites als deze volop bezocht worden door piratensympathisanten.. Het is nou eenmaal niet 'cool' om je als "hardcore" tweaker of internetter tegen piraterij in deze vorm uit te spreken.. Dit heb ik zelf ook gemerkt bij topics over akties van Brein etc, wat infeite over hetzelfde gaat..

Mijn stelling is altijd, prima als je een keer wat download (ik ben ook niet heilig), maar ga het aub niet lopen verdedigen.. Sommige mensen gaan zelfs zover dat ze het al als een soort van recht zien om illegaal verspreidde digitale media te mogen downloaden en gebruiken.. Dat gaat natuurlijk tever..

Als je games, muziek, films, whatever te duur vindt, prima, dan koop je het gewoon niet.. Het is allemaal nog steeds een luxe-product, dus niemand die je dwingt om het te moeten kopen.. Zo hoort het, maar ik begrijp heel goed waarom mensen stiekem toch een gratis illegale kopie downloaden, de verleiding is namelijk erg groot.. Het is vrij simpel te doen en de pakkans is zo goed als 0..

En als je andere producten net zo makkelijk kon kopieeren en verspreiden, dan deed men het daar ook mee, geen twijfel mogelijk.. Maar gelukkig beperkt het zich alleen tot digitale media (andere tastbare nagemaakte producten zijn geen 1 op 1 kopie van dezelfde kwaliteit zoals bij digitale media, plus dat het niet volledig gratis is, en de pakkans veel groter is).. Dat zou anders het einde zijn van de economie en samenleving zoals we die nu kennen..

ben het met je eens dat zegt dat illegaal downloaden niet moet verdedigen. maar sommige digitale content (muziek, films) die je in nl wel mag donwnloaden (spreekt het nog steeds niet goed natuurlijk) en gaat branden betaal je al automatisch auteursrechten over(of waar die heffing van de thuikopie dan ook heengaat). helemaal met je eens dat dat eigenlijk nog steeds niet goedpraat om te downloaden.

maar wat nou als je je muziek legaal online koopt. dan heb je het op mp3 formaat op je pc. die muziek wil je ook in de auto/cd-speler/enz. afspelen. dus dan koop ik een legaal nummer die ik download, die ik op een cd brand waar ik OOK al betaal voor die rechten om muziek te mogen luisteren. ik moet dan dubbel betalen. dan ga ik ook liever 'illegaal' downloaden, want de overheid gaat er toch vanuit dat je alleen maar illegale muziek en films op je dvd's brandt. je eigen foto's, filmpjes die je hebt gemaakt van feestjes ofzo, om dat op je dvd te branden betaal je ook aan de artiesten die er HELEMAAL NIKS voor hebben gedaan.
EDIT: wat dondervogel iets verderop beneden zegt /edit:
/offtopic

ik geef MS wel gelijk dat ze bannen. je brengt een console op de markt en het doel is om er geld mee te verdienen. daarvoor moeten gamers wel games kopen. al voel ik me bij sommige uitgevers erg genaaid als ik een game van hun koop die zoooooooo erg tegenvalt. (EA bijv.). ben zelf zeker geen heilig boontje, maar nu download ik eerst een spel, speel een level of 2 en als het bevalt koop ik de game en anders flikker ik het weer lekker van de hd. er is geen betere demo dan de hele game zelf (maar dat is mijn mening, en dit praat natuurlijk het hele downloaden nog steeds niet goed natuurlijk, maar geeft mezelf een beter gevoel als ik een game koop. weet ik zeker dat ik een game koop die mijn zuurverdiende geld ook waard is)

[Reactie gewijzigd door Dxue]


Ben het helemaal met je eens ik heb hier 70 orginele games liggen voor de 360 ook een PS3 staan voor de PS3only games niet te spreken over alle vorige consoles die ik ook heb liggen met legale games

Voor mezelf ook een beter gevoel vind ik wil niets te maken hebben met die illigale praktijken mod mij maar lekker weg dat soort mensen zijn gewoon hypocriet die altijd wel smoesjes hebben om onder dingen uit te komen

Microsoft ga zo door smoesjes als jullie hebben toch geld zat slaat nergens op jullie hebben het ook verdient aanpakken dit soort mensen


Hulde! Er zijn teveel mensen die het maar gewoon vinden om alles te stelen als het om muziek films software en games aankomt, maar zodra hun portomonee gejat wordt dan brand de hel los. Die moeten veel harder aangepakt worden.

Blijkbaar vinden mensen als ze iets niet kunnen betalen het maar gejat kan worden. Werk gewoon harder, dan kan je het wel betalen.

muziek en films zijn legaal om te kopiëren/downloaden :)

En sowieso verdient de muziekindustrie veel te veel (en dan vooral de tig managers en parasieten). Spellen en films koop ik altijd origineel. Photoshop en dergelijke dan weer niet, maar dat valt te begrijpen voor die prijs (en anders was ik sowieso geen klant geweest).

Wellicht, in Nederland, door een loophole in de thuiskopie richtlijn... wees er maar heel blij mee. Of betaal gewoon eerlijk, dat kan ook.

Voor muziek en films betaal je ook gewoon als je ze brand. Zolang je voor elke blanko CD en DVD de thuiskopieheffing betaald vindt ik het niet meer dan redelijk dat je ook gewoon films en muziek mag downloaden om op die schijfjes te zetten, anders zit je gewoon dubbel te betalen. Software is natuurlijk een ander verhaal daar betaal je niet voor dus die mag je ook niet kopiëren. (Ik koop zelf meestal wel DVD's e.d. gewoon in de winkel maar daar gaat het niet om :) )

[Reactie gewijzigd door jmzeeman]


Dat is maar hoe je het bekijkt, je betaald ook heffing over je CD en of DVD.

Als je het reëel bekijkt betaal jij dus eigenlijk een soort van boete voor iets wat je niet doet..

Tja je kan ook denken ik betaal die heffing en als ik ervoor betaal ga ik het ook gebruiken. Is ook niet een erg foute stelling lijkt me zo

Al en al is het maar een raar zooitje met de regels en de heffingen en voor de meeste mensen is dat best en die maken er goed gebruik van..

Deze discussie is al eens gevoerd. Als je een BMW steelt, heeft degene van wie je hem steelt hem niet meer. Als je een game kopieert, heeft degene van wie je hem kopieert de game nog wel. Ook is het vrij moeilijk een BMW te rippen, een torrent van te maken en op het net te zetten :+

Dan kan je net zo goed gebruiken tot je een ban krijgt, dan kan je nog steeds spelen, alleen niet online. :)

Weet niet of ik dit mag zeggen.. maar het komt niet door firmware, maar door slecht stealth gemaakte disks.
En je kan alleen zeker zijn als je zelf je disks backupped.



Waarom moet je nu back ups kunnen maken... "Ik kras mijn DVD'tjes,..."
Ik game al 15 jaar, heb nog NOOIT een beschadigde floppy, diskette, CD, DVD gehad. Ik neem zorg voor mijn aangekocht materiaal! Wat meer dan normaal is.

Ik koop mezelf een nieuwe auto, en als back up steel ik maar de zelfde. Je weet maar nooit dat ik een krasje zou oplopen, of nog erger, een ongeluk heb.

Jou vergelijking gaat kompleet mank, want bij die auto stelen als backup benadeel jij iemand, terwijl een backup maken van je orginele schijf niemand benadeeld.
Ten 2e is een backup maken van je orginelen toegestaan dus is het per definitie geen stelen.
Dat jij nog nooit een kapotte cd/ dvd whatever hebt gehad betekend niet dat dit niet voorkomt. In mijn auto liggen ook alleen maar backups van mn orginelen omdat de kans dat ze daar beschadigen vrij groot is.
Ik neem zorg voor mijn aangekocht materiaal! Wat meer dan normaal is. ---> en dat doe ik door middel van backups dus ook.
Misschien je s wat meer in de materie van kopien ed verdiepen voordat je iemand beschuldigd van diefstal.

Waar haal je vandaan dat het maken van backups van je originelen is toegestaan?

Je mag:
  • Van een audiowerk / film een kopie maken voor thuisgebruik
  • Geen beveiliging omzeilen (ook niet op CD/DVD)
  • Software sowieso niet kopiëren als de leverancier dat niet toetstaat
Tenminste, dat dacht ik. Moet wel eerlijk zeggen dat ik ook niet zo 1-2-3 een linkje naar een bron weet waarin dit bevestigd wordt.

Het is al vaak genoeg gebeurd dat consoles een schijfje vernaggelen terwijl mensen er wel voorzichtig mee zijn omgesprongen.

Het is uiteraard een andere zaak als mensen onvoorzichtig met hun spullen omgaan, maar dan nog. Wat ik altijd met mijn legaal aangekochte games deed was een kopie of image ervan maken en dat dan gebruiken. Origineel netjes in de doos bewaren. :)

Ehm... In geval van de Xbox 360 en alle ellende met bekraste schijven (door de console, en NIET door de gebruiker), is het helemaal zo'n slecht punt nog niet...

je kan ook met een backup checker kijken of ze goed gestealth zijn hoor.

Deze is echter al weer achterhaald door nieuwe gemodificeerde firmware voor de dvd-speler van de console.
What else is new?
Microsoft kan door blijven gaan met blacklisten, bannen en aanpassen, maar zolang er geld mee te verdien valt blijven de krakertjes zich bezig houden met deze onzin.

Maar microsoft kan toch gewoon via software de firmware van de DVD speler controleren, waarom hebben de crackers hier niet aan gedacht (en eventueel op voorbereid) ? 8)7

Natuurlijk kunnen ze ermee doorgaan, maar iemand die zijn Xbox 360 gehacked had en geband is komt nooit meer met die Xbox 360 online.. Enige oplossing is dan een nieuwe Xbox 360 kopen, of alleen nog maar offline spelen..

Ik heb zelf ook een Xbox 360 en zou er weinig aan hebben als ik er niet mee online kon, ik speel bijna alleen maar online met vrienden.. Ik ga dus echt niet het risico nemen op zo'n ban om een paar illegale games te kunnen spelen.. Wat dat betreft hebben die akties van MS dus echt wel zin, want ik ben denk ik echt niet de enige die dat risico niet wil lopen..


Goede zaak van Microsoft. Ik vind cheaters erg vervelend op live en snap ook niet wat mensen leuk vinden daaraan. Maar ja....
Misschien even lezen waarover het gaat voraleer te posten ;)

Alhowel ik het met je eens ben gaat het hier weldegelijk over kopieerders niet cheaters.

ik heb nog geen firmware gezien waardoor ik zou kunnen cheaten op live daar zijn andere tools voor.....
en mocht ik dan op live gaan dan kan ik me echt niet storen aan mensen die hun spel gedownload hebben inplaats van gekocht, bij live gaat mij het erom dat ik tegen chaotische input speel (lees menselijk)

Om te cheaten op live moet je datafiles op de DVD van het spel dat je wilt cheaten aanpassen, daar een ISO van maken en deze vervolgens op een DVD-R branden. Om die af te kunnen spelen heb je dan weer een gehackte firmware nodig.

Cheaten vind ik echt niet kunnen, daarmee bederf je het spelplezier van anderen, verder moet iedereen met zijn console doen wat ie wil. Ik stoor me niet alleen aan de mensen die zich ergens het recht aan ontlenen om spellen te kopieren, maar ik stoor me ook aan de fatsoensrakkers die heer weer in rijen vooraan staan om erop te wijzen dat dat diefstal is en dat het echt niet mag. Software piracy bestaat al zo lang als er computers zijn, en zal ook altijd blijven bestaan. Voor veel mensen is het gewoon een sport om consoles te kraken, spellen te rippen, etc. Ik vergelijk het met het kopieren en uitwisselen van muziek, dat mag ook niet, maar dat gebeurt ook al sinds er cassettebandjes bestaan. Niet alleen wordt het economisch effect hiervan standaard zwaar overschat, maar ook hebben de zogenaamde goudeerlijke recht-geaarde posters die hier hun modscore willen opkrikken met poltiek correcte posts vaak zelf boter op hun hoofd.

Daarentegen weet je gewoon wat het risico is als je gaat klooien aan je console en moet je achteraf ook niet gaan piepen als je gebanned wordt.

Zo is de cirkel toch rond?

-Er komt een firmware hack uit.
-Microsoft neemt daar maatregelen tegen.
-Er komt weer een nieuwe crack uit dit de maatregelen van Microsoft tegengaat.

-Enz, enz.

Ik denk ook niet dat Microsoft de illusie heeft dat ze er nu voor altijd van af zijn. Het doel zal denk ik meer zijn om het voor de gebruikers van een modchip zo lastig en irritant mogelijk te maken (door elke keer nieuwe hacks te moeten maken/installeren) zodat het maar voor een hele kleine doelgroep interessant wordt om niet te betalen voor de games.

Er gaat ook gewoon een afschrikwekkende werking vanuit he.. Ze laten met dit soort akties zien dat je een serieus risico neemt als je je Xbox 360 laat ombouwen..

Als je tenminste enige waarde hecht aan online kunnen spelen met je Xbox 360.. Maar anders zit je sowieso al niet online denk ik.. Op 'offline' Xbox 360 gamers hebben dit soort akties idd totaal geen effect..

Nee maar zodra Microsoft die maatregelen lanceert, worden de mensen die een gehackte firmware hebben ook definitief gebanned als je je dan op Live vertoont. Dus het worden steeds minder mensen die met een crack nog op live zitten.


Lees maar even het betreffende forum bij Xbox-Scene maar even door, zoals ik gedaan heb, daar kan je ook lezen dat er iemand geband is die zijn drive geflashed had met de laatste zogenaamde "stealth" (kuch) firmware, maar verder alleen nog maar een paar originele games gespeeld had. Resultaat: geband. Het heeft dus niet alleen met slechte backups te maken, de mensen bij Microsoft zijn intelligenter dan jullie denken blijkbaar. Succes in je offline wereldje.


De security sector bv. staat op een andere locatie als op een orginele disc, je zult ook zien dat er weer een nieuwe firmware uitkomt, er zijn nog wel wat gaatjes te pluggen.

Wat heb je echter aan zo'n nieuwe firmware als je Xbox 360 al geband is? Niet iedereen heeft het geld liggen om weer een nieuwe Xbox 360 te kopen.. En als je dat wel hebt dan snap ik niet waarom je je games niet gewoon koopt.. Kennelijk is het voor sommige mensen ook gewoon een soort van hobby en/of uitdaging ofzo om een console te kunnen ombouwen en er toch mee online te kunnen.. Aan dat soort mensen verdient MS dus alleen maar extra geld..

[Reactie gewijzigd door Inflatable]


Goede zaak van Microsoft. Ik vind cheaters erg vervelend op live en snap ook niet wat mensen leuk vinden daaraan. Maar ja....
Cheaters?

Iemand die zijn box mod hoeft niet direct vals te spelen op live toch?
Dat je last hebt van modders op live lijkt me stug aldaar je dat niet kan merken.

Door je xbox te modden kan je ongeverifieërde software draaien. Op deze manier wijzigen sommige mensen de gamecode, zodat ze dus een voordeel hebben op live.

Dat kan helemaal niet op de 360

Hoe kunnen ze anders cheaten afgezien van de routercheat?

Het kan wel, maar alleen bij oude dashboards. In nieuwere dashboards is de bug in de hypervisor die je toegang gaf tot het draaien van homebrew geplet. En je kunt niet terug naar een oude dashboard, bij een update wordt een 'fuse' in je processor opgeblazen, waardoor je alleen nog nieuwe dashboards kunt booten.

En je moet een nieuw dashboard hebben voor de laatste games :'(

Je kan een zogenaamde timingattack uitvoeren. Op dit moment is elke dashboard te downgraden naar een oudere versie.

Link

Je hebt hier alleen speciale hardware voor nodig. De nodige soldeerervaring is ook niet verkeerd.

[Reactie gewijzigd door GerbenWevers]


Je zou textures aan kunnen passen... Maak alle muren half-transparant, en je ziet je vijanden in FPS-games al om de hoek staan. Soort wall-hack. En je hoeft geen executables aan te passen, alleen data-files.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:36
Vorige 15:48
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: