Channels
Powered by True

MSI RX2600Pro biedt DirectX 10 over agp - update

Door René Wichers, vrijdag 31 augustus 2007 13:09, views: 31.345

Hardwaremaker MSI heeft een agp-variant van de Radeon 2600Pro gebouwd. De videokaart is daarmee de eerste ter wereld die DirectX 10-ondersteuning combineert met de verouderde interface, claimt de fabrikant.

MSI RX2600PRO-T2D256Z/D2 De nieuwe MSI RX2600Pro-T2D256Z/D2 beschikt over 256MB gddr2-geheugen. De kloksnelheden liggen wat hoger dan de standaardsnelheden voor een 2600Pro: het geheugen is op 800MHz geklokt, terwijl de gpu op 600MHz draait. Daarmee zal de kaart de agp-connector ongetwijfeld lekker aan het werk kunnen houden. Uiteraard is de kaart van alle RV630-toeters en -bellen voorzien, zoals Avivo HD en DirectX 10. De kaart beschikt verder over een hdtv-uitgang en 2 dual-link dvi-i-aansluitingen.

MSI mikt met deze kaart duidelijk niet op de prestatiebeluste gamer, want voor de matige 3d-prestaties van deze gpu bestaan betere alternatieven. De RX2600Pro lijkt vooral bedoeld voor htpc-systemen: met Avivo HD kunnen ook oudere cpu's nog fatsoenlijk videoweergave verzorgen, en met de passieve MSI Heatpipe-koeling is de kaart volledig geluidloos. MSI's jongste lijkt dan ook heel geschikt om een wat oudere pc een tweede leven in de huiskamer te geven, al zullen ook voorzichtige upgraders blij zijn met de extra functionaliteit van deze kaart.

MSI RX2600PRO

Update, 15:17: Een Crossfire-opstelling met een agp-kaart was, zoals we schreven, heel opmerkelijk geweest - en het persbericht van MSI, waarin te lezen is dat deze kaart dat ondersteunt, blijkt dan ook foutief. Er zit géén Crossfire-support in deze kaart gebouwd, en de tekst daarover is verwijderd.

Volgende: Microsoft en Eolas schikken patentruzie over browsertechnologie 15:39
Volgende in Life: KPN probeert het opnieuw in de downloadmarkt met Planet Music 13:50
Vorige in Pro: Dell profiteert van lage prijzen hardwarecomponenten 12:37
Vorige: AMD: sse5 vanaf 2009 in Bulldozer-core 20:03

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Voor mensen die nog met oudere mobo's werken maar wel de graka willen upgraden kan dit een leuke kaart zijn. Ik vraag me wel af of de AGP databus wel snel en breed genoeg is voor een dergelijke kaart. Wat ik dan wel weer apart vind is dat het (zo te zien) 2 dvi aansluitingen heeft, maar geen enkele oude vga aansluiting. Als ze toch ondersteuning voor oudere apparatuur willen bieden zou dat ook wel handig zijn lijkt mij.

Er zullen vast wel DVI -> VGA converters meegeleverd worden.

2 keer DVI is juist handiger, als je 2 DVI schermen hebt dan kan je die gewoon aansluiten, heb je VGA schermen dan gebruik je een converter. Van VGA -> DVI gaat niet.

[Reactie gewijzigd door TheOwner]


Er zullen vast wel DVI -> VGA converters meegeleverd worden.

2 keer DVI is juist handiger, als je 2 DVI schermen hebt dan kan je die gewoon aansluiten, heb je VGA schermen dan gebruik je een converter. Van VGA -> DVI gaat niet.
Waarom zou VGA -> DVI niet gaan? Ik heb thuis daar gewoon een converter voor, meegeleverd gekregen zelfs bij mijn Club3D Radeon 9800 pro, paar jaar geleden... :)

weet je echt zeker dat dat vga-> dvi converts waren, die heb ik namelijk echt nog nooit gezien en die zullen dan waarschijnlijk alleen op die videokaart passen?

DVI bestaat in verschillende vormen, zowel digitaal als analoog DVI-I DVI A- DVI-D.
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface
DVI > VGA kan, maar probeer maar eens van een Analoog VGA naar een DVI-Digitaal te gaan :9

[Reactie gewijzigd door Aaroneke]


Volgens de site 1 DVI/VGA-adapter. :)

Daar hebben ze dus gewoon omzetstukjes voor. Liever 2x DVI dus :)
Ook is de AGP 8x bus ruim voldoende hiervoor :)

Ik betwijfel het, een 7800 GTX haalde ook bij lange na niet de volledige snelheid.

Kwam dat niet door de PCIe to AGP bridge op de kaart dan?
Is deze kaart wel native AGP?

Tuurlijk is die kaart niet native AGP. MSI heeft echt geen compleet nieuwe chip bedacht. Hier zit ergens (misschien bij de bus, maar dat hoeft niet) gewoon een bridge chip op hoor :P

De G6800 en GF6600 reeks was ook niet native PCI-E, maar dat maakte amper uit qua verschil in snelheid. Ik zou bijna durven zeggen: helemaal niets zelfs!

er zitten ook andere voordelen aan pci-e, zoals SLI mogelijk maken efficienter, en er kan veel meer stroom door een pci-e slot. (wat erg belangrijk is voor de huidige cpu's)
ik dacht zo'n 70Watt

Of die stroom nu langs de bus komt, of langs aparte aansluitingen, dat maakt toch niet uit? Het blijft stroom die wordt verbruikt door de GPU en die dus niet overblijft voor andere zaken.

Over SLI en Crossfire heb je gelijk, maar dat gaat dan ook enkel op moederborden die dat ondersteunen. Ik denk dat de SLI/crossfire markt bijlange zo groot niet is. De fabrikanten maken het enkel mogelijk omdat het een simpele aanpassing is van huidige ontwerpen, denk ik. Moest dat moeilijker gaan zou SLI er niet zijn.

Probleem is dat PCI-E 'maar' 75 Watt kan leveren en ik dacht dat de PCI-E kabels/aansluitingen per stuk nog eens 75Watt leveren, alles samen zit je op deze manier op ongeveer 225 Watt, dat puur door de GPU gebruikt kan worden/wordt.

Dat was ook geen 7800 GTX maar een GS! Dus geen 24 pipes maar 16... logisch dat ie slomer was. De AGP bus zat nog lang niet aan zijn limiet, maar dankzij de marketing is PCI-e door onze strot geduwd, niet de technische beperkingen van AGP.

Er was wel een 7800GS versie met 24 pijplijntjes, dat was Gainward 7800GS Bliss 512 Golden Sample Plus. Op deze kaart was een 7900GT GPU gemonteerd.
Met deze kaart haal ik (non OC) 8000+ puntjes in 3DMark 05 en er zijn tweakers die hiermee over de 10.000 gehaald hebben, en dat op een AGP interface.... :P

Ben ik niet helemaal met je eens. Er zijn wel degelijk voordelen aan Pci-e. De bus kan bijvoorbeeld meer stroom aan de GPU voeren, dus hebben de mid-range kaarten geen stekkertje meer nodig. Ook waren zonder Pci-e dingen als SLI en crossfire niet mogelijk geweest (al hebben natuurlijk maar weinig mensen dat). Bovendien is een bus relatief eenvoudig sneller te maken, dus willen fabrikanten ten alle tijden voorkomen dat het de bottleneck wordt. Bovendien zorgt de relatief snelle bus ervoor dat je 3 jaar na het verschijnen van je moederbord nog steeds een videokaart kan kopen die niet belemmerd wordt door de bus. Bekijk het zo: de bus wordt pas ge-upgrade als de videokaarten bijna aan zijn limiet zitten, de Radeon 9800 pro gebruikt bijvoorbeeld 95% van de AGP 4x bus (hypothetisch). Als iemand dan een AGP8x bord met een 9800 pro had gekocht, was er op dat moment geen voordeel tov AGP 4x. Als diegene echter vind dat zijn systeem toe is aan een upgrade, kan hij nu zonder problemen een 7800 of deze kaart kopen, de prestaties worden niet belemmerd door de langzame bus.

Zelfs een X1950Pro is nog niet belemmerd door een AGP4x bus, dus buiten die stroomtoevoer (wat is er mis met een molex-aansluiting aan je graka?) en de SLI mogelijkheid (mooi ja, maar niet zoveel mensen gebruiken het - zoals je zelf al zegt) is het eigenlijk volledig onnodig om toen al met een nieuwe standaard gekomen te zijn. Een beetje zoals SATA, dat er ook niet gekomen is om de snelheidsverhoging. Het zal wel met de features en gemaksvoordelen te maken hebben zeker?

AGP 8x is even snel als PCIe 8x. Ik heb een 8800GTS 640MB op zowel 8x als 16x geprobeerd, het scheelde 40 punten in 3dmark...
Oftewel: De AGP bus is tot op heden nog steeds snel genoeg. Zeker voor een mid-range kaart als de 2600 pro moet het dus geen enkel probleem zijn. Het kan natuurlijk wel dat de PCIe->AGP brigde de prestaties negatief beïnvloed.

Die 40 punten liggen dan nog eens in de foutenmarge, dus je kan zeker stellen dat er geen significant verschil is. Ik denk dat je zelfs op 4x amper verschil zal zien, maar aangezien je het daar over een 8800 hebt, weet ik het niet zeker. Bij een X1950Pro of equivalent is er alvast amper verschil.

Zelfs een AGP4x bus is snel genoeg voor een Radeon X1950Pro 512MB, dus je hebt niet gelijk.

Mijn bron: Tom's Hardware met zijn tweedelige test of nieuwe AGP kaarten geen overkill zijn voor oudere AGP systemen zoals AthlonXP en oude A64 systemen.

Het kwam eerder door de CPU dat sommige high end kaarten niet z'n hoge benchmark score halen.

Daar heb je toch een omzet stekkertje voor :) (DVI --> VGA)

ik denk wel dat ze een connecter mee leveren voor vga, maar idd een leuk kaartje voor de agp gebruikers waaronder ik er 1 ben ;). Ik heb onlangs de X1950 pro aangeschaft, maar ik merk dat HD 1080i m'n processor te veel laat stressen, misschien lost deze kaart dit op?

[Reactie gewijzigd door XTREEMRaGE]


Het zou prestatiegewijs wel een downgrade zijn in jouw geval. Jammer eigenlijk.

Je zegt het zelf al, je processor laten stressen.
Ik draai 720p en 1080p films naar mijn TV over een FX5200 kaartje op de PCI slot, werkt zonder problemen.
Het is 99,99% cpu afhankelijk!

Mijn overstap van een 4400+ X2 naar een 6600Core2Duo maakte dat ik wel 1080p films kon kijken, op dezelfde videokaart opstelling.

Tja, als een grafische kaart dat nu efficiënter kan is het leuker die te gebruiken, zeker omdat je dan meer marge hebt op je cpu én omdat je je cpu spaart.

Doe je iets niet goed. Ik heb laatst nog een systeem gebouwd met een X2/4400+ en een 8500GT kaart. Daar draaide ik 1080p met pieken van 25%, maar meestal rond de 10%

De 8500GT heeft iets aan boord waarmee HD video versneld wordt. De kaart op zich presteert kut, maar voor video decoding is het een leuke kaart. De 8800, de grotere broer van de 8500GT, heeft dan weer geen HD videoversnelling en geeft op "trage" processoren dus ook gewoon 100% CPU load.
Overigens vraag ik mij af of het niet geoptimaliseerd kan worden in software, toen ik nog een P2 366 laptop had kon deze ook gewoon compileren op de achtergrond terwijl er zonder enige videoversnelling een Xvid zonder framedrop werd afgespeeld. Dat terwijl iedereen destijds riep dat je per se een P3 moest hebben.

De HD video ontlasting is het enige waarvoor ik momenteel nog een andere GPU zou kopen. Heb nu een X850 Pro en die is op 1280x1024 snel zat.

Als ik met een 3000+ icm deze RX2600Pro voor een leuk prijsje HD video kan kijken, bestel ik er morgen nog een.

Bij mijn weten levert de fabrikant van een dergelijke kaart er altijd een verloopstekkertje bij...

Lol @ al die reacties over het verloopstekkertje :+

Iig zal deze kaart ongeveer de hele AGP bus weten te vullen. Een tijd geleden was er een test waarbij PCIe 4x ongeveer genoeg was voor een 6800Ultra en dat is de bandbreedte van de AGP 8x sloten. Dus denk dat deze daar in de buurt zit. Overigens hebben de neiuwste akarten zoals de 8800GTX wel baat bij de PCIe 16x en was er al merkbaar verschil te merken wanneer er PCIe 8x werd gebruikt als ik het me goed herinner.

Wat is dat nou voor onzin, deze kaart is trager dan mijn 7800GS of X1950PRO op AGP8x, en deze laten allebei al geen signifikant verschil zien in snelheid t.o.v PCI-e
Waarschijnlijk is de enige reden voor iets mindere prestaties de Bridge chip en de combinatie met een mindere CPU van een paar jaar geleden. Dus DEZE kaart zal de AGP bus helemaal niet bijna volledig vullen. Zelfs mijn 7800GS overgeclockt naar 700/700 MHz laat nog enorme prestatiewinst zien (bijna 200% corespeed), zeker de snelste AGP kaart die er is.

MSI denkt teminste ook aan de mensen met een ouder systeem of een beprekt budget die nog wat extra uit hun AGP poort willen halen voordat ze echt alles moeten gaan vervangen.

Ik heb een Asrock Dual-Sata2 met AGP EN PCI-e poort maar volgens mij kan ik die niet tegelijk gebruiken, al heb ik het nooit getest ;)

Sterker nog, ik ken iemand die met een AGP 6600 en een PCIe 6600 SLi draait op dat bord.

Volgens mij is dat een broodje aap. Het moederbord en chipset moet namelijk zelf ook SLI ondersteunen, het is niet alleen een kwestie van 2 graka's die het moeten ondersteunen.
Het Asrock Dual-Sata2 moederbord ondersteund geen SLI, zie: http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=939Dual-SATA2 voor de specs.... geen SLI te bekennen.

De 6600 doet SLi middels drivers, bij ocworkbench hadden ze de drivers zo gemod dat het op de 939dualsata2 prima werkt. Ook de prestaties je verwacht van een gewone SLi.

Opmerkelijk is de ondersteuning voor Crossfire: moederborden met twee agp-slots of met een pci-e- en een agp-slot zijn op zijn zachtst gezegd zeldzaam.
Ik heb toevallig zo'n moederbord (pci-e en agp). Kan je die dan ook in crossfire zetten? Dacht dat dit enkel mogelijk was met 2 x pci-e of 2 x agp.


@ Hier boven: ik heb juist hetzelfde mobo, Asrock 939 DUAL SATA II :P

[Reactie gewijzigd door Fre4k]


Nee, dat gaat niet. SLI/CF is de voornaamste reden dat men van AGP is afgestapt. Het is namelijk niet mogelijk 2 AGP slots in parallel te laten werken, in tegenstelling tot pci-e.

Jawel, in de specificaties van AGP staat dat het weldegelijk mogelijk is een tweede AGP-slot op een moederbord te introduceren. Moderbordmakers en chipsetdesigners zagene r toen echter geen brood in, vooral omdat een AGP-slot enkel voor grafische kaarten gebruikt kan worden.

Bij PCIe kun je in principe elke kaart in elk slot steken en het zal werken. Een 1x-PCIe netwerkkaart zal ook werken in een 16x PCIe slot. Vandaar dat mobo-makers hier ook meer brood in zagen. Toen is nVidia ook met SLI begonnen en is de hype helemaal ontstaan.

Ik denk dat het er gewoon nog op zit, omdat het anders te duur of te complex zou worden om dat weg te laten.
Dat het eigenlijk niets toevoegd...

Maargoed, kunnen de verkopers weer met een nutteloos verkoopargument smijten ;)

Sterker nog 2 AGP poorten op één moederbord is niet eens mogelijk. ;)

met agp 8x wel. het is nooit gedaan, maar het zou wel moeten kunnen volgens de specs.

Ja je kunt een AGP en PCI-E in een crossfire setup gebruiken.
Zie ook :
http://www.hkepc.com/hwdb/m1695-uli-6.htm

Is natuurlijk niet 100% en heeft ook de nodige haken en ogen.

[Reactie gewijzigd door KBDE]


Geinig, nog geen half uur geleden was ik nog op zoek naar een dergelijke kaart, en exact voor de in het artikel beschrven functie: HTPC, High-Def weergave.

Nu lees ik alleen dat de ondersteuning voor Avivo HD onder XP nog een beetje in de kinderschoenen staat, en dat HW-accelleratie nog niet altijd even makkelijk is te realisereen op XP (lees: niet EVR).

Ook lees ik dat het geaccelereerd weergeven van door x264 gecomprimeerde H.264/AVC videostromen (in MKV-container) ook nog niet helemaal vlekkeloos verloopt.

Hopelijk worden deze zaken nog verbeterd, want weet ik zeker dat ik er één in mijn P4-systeem stop, en die dat (voorlopig) inzet als mijn HTPC :)

Het is te doen met MPC en PowerDVD 7 decoder. Deze H.264 decoder werkt samen met MPC, Haali Media Splitter en nog het een en ander. Echt vlekkeloos is het inderdaad niet, maar je hebt dan wel volledige x264 matroska versnelling.

Misschien praat ik wel volledig onzin hoor, maar was het niet zo dat, ondanks dat al die graka's op PCI Express x16 zitten, ze feitelijk ook al genoeg bandbreedte aan een PC Express x2 zouden hebben? En dat dus een AGP x8 slot ook nog steeds ruim voldoende is?

Ik zit niet helemaal in de technische details van beide systemen maar dit heb ik wel meerdere malen gelezen op internet, miss. zelfs Tweakers.

Niet dus in het begin misschien met de mid-end. De 6800 had pas bij 4x genoeg.

Test in 2007:
http://www.tomshardware.c...aling_analysis/index.html

Test in 2004:
http://www.tomshardware.c.../sli_is_coming/index.html

[Reactie gewijzigd door GENETX]


Correct.

Op Tom's Hardware is er een test gedaan waarbij zelfs een AGP4x slot genoeg was voor een Radeon X1950Pro. En laat dat nu even geen "zwakke" kaart zijn.

referenties:
http://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
Therefore, each lane transmits 250 MB/s. The most number of lanes supported is x32, so 250MB/s x 32 x 2 (bi-directionality) is 16GB/s for a theoretical maximum transfer rate.
250MB/s maal "zoveel maal" slot, wat dan 1GB/s geeft voor een 4x slot en 4GB/s voor een 16x slot.

http://en.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Graphics_Port
AGP 1x
A 32-bit channel operating at 66 MHz resulting in a maximum data rate of 266 megabytes per second (MB/s), doubled from the 133 MB/s transfer rate of PCI bus 33 MHz / 32-bit; 3.3 V signaling.
AGP 2x
A 32-bit channel operating at 66 MHz double pumped to an effective 133 MHz resulting in a maximum data rate of 533 MB/s; signaling voltages the same as AGP 1x;
AGP 4x
A 32-bit channel operating at 66 MHz quad pumped to an effective 266 MHz resulting in a maximum data rate of 1066 MB/s (1 GB/s); 1.5 V signaling;
AGP 8x
A 32-bit channel operating at 66 MHz, strobing eight times per clock, delivering an effective 533 MHz resulting in a maximum data rate of 2133 MB/s (2 GB/s); 0.8 V signaling.
Hieruit blijkt dat AGP per "zoveel maal" iets meer bandbreedte heeft dan PCI-Express.

Conclusie:
Een AGP8x slot kan dus meer dan 2GB per seconde versluizen, wat ongeveer evenveel is als een PCI-Express slot van 8 lanes. Meer dan genoeg dus.

[Reactie gewijzigd door DevilsProphet]



Niet zo slimme reactie!

Het is nl. niet alleen een nieuw moederbord kopen maar ook een CPU, geheugen en videokaart.

Dat is precies het verschil tussen oudere en jongere mensen. De oudere mensen hebben wat meer ervaring. Die kopen dus alleen wat ze echt nodig hebben. Of wat ze willen hebben zonder zich van de 'mode' aan te trekken. En niet wat anderen vinden wat ze moeten kopen omdat het op dat moment toevallig een hype is of zo hoort. Je kan op deze manier je systeem verbeteren zonder gelijk van de grond af aan te beginnen.

[Reactie gewijzigd door Ortep]


Ik heb een dual opteron 250HE met 6G aan ram, waarom zou ik alles moeten vervangen??
ik met zoiets als dit, gewoon makkelijk mee komen ?

Ik vraag me af of het HDMI verloopje incl audio ook werkt op deze kaart. Weet iemand dat toevallig? :)

Je kan een DVI-D -> HDMI adapter op de kaart prikken om vervolgens een HDMI kabel naar je versterker of LCD TV te sturen. Het enige signaal over deze kabel zal digitale video zijn, geen geluid. Deze kaart ondersteund dit namelijk niet.

Wel moeten alle LCD TV's met een HDMI/DVI-D aansluiting volgens mij ook geluid analoog accepteren. Een aparte losse stereo kabel naar de 3.5mm/2x cinch port(s) die bij de VGA connector horen op het LCD scherm is vaak de oplosisng.

leuk idee hoor.. maar ik begrijp nog niet helemaal waarom fabrikanten met alle geweld directx-10 willen laten draaien. Er was toch pas een artikel waarin stond dat het de eerstkomende jaren toch niet 'likely' (kan ff het nederlandse woord niet bedenken) is dat alle spellen gedraaid worden onder directx-10. En daarbij: mensen die nog geen pci-e systeem hebben, zullen de games (want het wordt grotendeels hiervoor gebruikt) die dx-10 gebruiken toch niet spelen.. Toch?

"likely" = waarschijnlijk

DX10 is maar één van de vele troeven die dit kaartje heeft, hoor.

Waarom ze dan zoveel moeten zeggen over die DX10? Waarschijnlijk de hype.

hij is niet alleen goed voor directX. dit is zo'n beetje de beste prijs/kwaliteit kaart voor in een HTPC. daarnaast kan je hem ook gewoon voor directX9 blijven gebruiken. gewoon marketing dat directx10(op het moment)

Als dit een zeer goedkoop kaartje is, dan is het misschien nog wel de moeite waard als je nog een agp systeem hebt.

Als hij echter meer als 100 euro zal gaan kosten, dan denk ik dat je beter af bent als je gelijk verder inversteerd in een nieuw moederbord (in de praktijk betkend dit al gauw systeem)

Dat nieuw systeem zal langer meegaan, plus je behoud de mogelijkheden om deze te upgraden.

De videokaart is daarmee de eerste ter wereld die DirectX 10-ondersteuning combineert met de verouderde interface, claimt de fabrikant.
Volgens mij is "laatste" beter gepast dan "eerste"... really, als je een deftig DX10-systeem wil, heb je toch zo goed als zeker een *recente* pc nodig, en die heeft toch 'n pci-e-slot.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Microsoft en Eolas schikken patentruzie over browsertechnologie 15:39
Volgende in Life: KPN probeert het opnieuw in de downloadmarkt met Planet Music 13:50
Vorige in Pro: Dell profiteert van lage prijzen hardwarecomponenten 12:37
Vorige: AMD: sse5 vanaf 2009 in Bulldozer-core 20:03

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: