Channels
Powered by True

Doe-het-zelf-ssd met Compact Flash-kaarten

Door Olaf van Miltenburg, donderdag 2 augustus 2007 19:16
Bron: TGDaily, submitter: tweakernick, views: 22.943

Het Japanse bedrijf Evergreen is de verkoop gestart van een 2,5"-behuizing die plaats biedt aan twee Compact Flash-kaarten en het mogelijk maakt deze in te zetten als flashdisk.

De cf-naar-ssd-adapter vormt echter alleen een goedkoop alternatief voor ssd's voor diegenen die nog twee cf-kaarten hebben liggen. De verkoper van het apparaat, Geekstuff4u.com, vraagt 213,77 dollar voor de adapter. Koop je twee nieuwe cf-kaarten van 8GB dan krijg je een 16GB ssd voor een prijs die boven de 375 dollar zal liggen, becijferde TGDaily. Normale ssd's van 16GB zijn al verkrijgbaar voor 350 dollar. Interessanter wordt het wanneer Evergreens oplossing voorzien wordt van 16GB-kaarten, hetgeen een 32GB ssd op zou leveren voor een bedrag van rond de 500 dollar. 'Echte' solidstate-schijven met een opslagcapaciteit van 32GB zijn nog nauwelijks verkrijgbaar. Wel is het de vraag hoe goed een zelfbouw-flashdisk zal presteren. Het enige dat Geekstuff4u meldt is dat dit afhankelijk is van de snelheid van de gebruikte cf-kaarten. De webshop raadt kaarten met een snelheid van minimaal 20MB/s aan. Eerder introduceerde Evergreen een sd-naar-ssd-adapter; deze kan vier sd-kaarten huisvesten en kent een maximale opslagcapaciteit van 8GB.

Evergreen CF to SSD

Volgende: Red Hat Linux voor ontwikkelingsmarkten komt in september 09:50
Volgende in Pro: Organische zonnecellen alternatief voor siliciumcellen 19:54
Vorige in Pro: Samsung verstevigt koppositie nand-flashmarkt 18:25
Vorige: Eerste 45nm-chips Intel eind dit jaar 17:15

Reacties

«  1  2  »

Grappig, net een tweede hands CF naar ATA adapter gekocht voor 12,50....

idd, zo'n ding heb ik hier ook nog liggen....daarmee kun je een 8gig SSD maken voor de prijs van anderhalf tientje + een 8 gig flashdisk....toch significant goedkoper :P

Zo'n ding heb ik ook.
Hoewel de BIOS het inderdaad als een IDE apparaat ziet, blijft Vista zeggen dat het een removable disk is en ik kan er dus ook NIET van booten....

neem contact op met Microsoft zou ik zeggen..

idd check ff op ebay en voor 4,95 heb je een CF2IDE adapter

Maar als je een vervanging zoekt voor de HD in je laptop dan is dit ding ideaal en jouw CF2IDE niet echt.

Ben je nou Tweaker of niet... Maak je d'r een stukje hout omheen om het op te vullen. Of je doet er wat bubbelplastic in. In ieder geval zijn er al zat (goedkope) CF2IDE converters op de markt. Ik lees in het artikel niets over RAID, dus het zal nog wel gewoon 2 IDE kanalen gebruiken ook.

Ik ben dat wel maar een ander misschien niet. Veel mensen vinden geheugen bijprikken al eng.

Zeg twiekerd, bubbelplastic is zo statisch als maar zijn kan ;)

...neem je PUR schuim

Vandaar dat alle printplaten op ons werk in bubbelplastic worden verpakt...

Er is antistatische bubbeplastic, die perfect geschikt is voor dit doel (het zal geen kortsluiting maken, enkel een kleine lekstroom toelaten om statische ladingen langzaam weg te krijgen).

Ik heb 'm hier ook liggen met een 44-pins IDE interface, die in laptops gebruikt wordt.
Dus inderdaad, wat Nijn zegt, even met iets opvullen en je kunt het makkelijk plaatsen in een laptop, zonder dat het los trilt.
Die adapter is nauwlijks groter dan een CF-kaartje zelf.

Wat voor interface heeft dit ding? IDE?

De schijf heeft een standaard 2,5 inch IDE connectie.

heeft die kabel niet een maximale doorvoersnelheid van 33MB/s

[Reactie gewijzigd door sn33ky]


De interface wel, het kaartje misschien niet.

Iets met flessenhalzen enzo :)

leg dat maar aan millieu defensie uit, die snappen dat principe niet.

waarom moet dit zo duur zijn? het zijn toch gewoon 2 cf > ata adapters op een printplaat?

ik neem aan dat er nog wel enige vorm van interleaving is. (iets wat te vergelijken is met dual channel of met RAID)

dus zo simel als jij het stelt zal het wel niet zijn

[Reactie gewijzigd door DLGandalf]


Het staat er niet bij als je op de site kijkt. Dus waarom zou je het dan moeten verwachten.

omdat je anders wel heel erg veel zou moeten betalen voor zo'n printplaatje.
Ik heb hier een 2xCF => IDE liggen, die dus door de PC als 1 master en 1 slave drive gezien wordt. Kostte ongeveer 7 euro (excl CF-kaartjes)

ik zou een jbod principe verwachten.

Het zijn er twee, daarom zal het denk ik wat prijzig zijn (ookal is dit misschien nog overdreven). De data moet verdeeld worden over de twee kaartjes, misschien gebeurt dit door middel van een a la RAID0 oplossing of gewoon door spanning.

Er staat nergens vermeld dat er ook maar iets met RAID opzit. (Ook niet op de site). Iets dergelijks zouden ze best wel vertellen. Ik ga er dus vanuit dat dit ding, net als vele andere 2-poorts converters, gewoon beide PATA kanalen gebruikt. (Primary & Secundairy enzo)

je zegt het zelf al "op een printplaat"
het zijn wel 2 CF schijfjes en die kun je niet zomaar aan elkaar plakken om te kunnen gebruiken

Jawel hoor, master en slave, software raid, klaar :)


Het is dus zo makkelijk. We hebben hier mee getest, en het bleek zo traag als 'dikke poep'. Werkelijk niet vooruit te branden. We hadden hier Win2003 server op draaien, en als die een update moest doen, duurde het ongeveer 10X zo lang voor ie klaar was, dan bij een oude 20 Gig HD.

We dachten op die manier via IDE 2 CF kaarten in mirror te laten draaien voor het systeem en dan een RAID5 set te gebruiken voor de meer variabele data ( moest als NAS gaan dienen ). Maar installatie bleek al zo'n 4 uur te duren en booten en updates, namen zoveel tijd in beslag dat het werkelijk te triest voor woorden was. Als het systeem eenmaal 'up & rinning' was, dan ging het prima, de accestijden zijn ook dik voor elkaar, maar als er data geschreven of veranderd moest worden was het echt zwaar mis. Misschien dat de oplossing zoals in het topic beschreven beter presteert, maar 2X CF in softraid aan een CD to IDE adapter zuigt big time.

Dat zal ook heel erg liggen aan wat voor kaartjes je gebruikt. Een 2MB/s kaartje zal niet snel zijn, zelfs al zet je er 2 naast elkaar.

als je toevallig wat referentie materiaal hebt, over hoe 2 van die moduletjes aan te sluiten houd ik me aanbevolen,

want dit soort oplossingen zijn lang zo rot niet als dat JIJ nu weerspiegeld
't enige wat je er idd NIET mee moet doen is naartoe schrijven,
(zie 't als een soort cdrom r/w ) - maar dan met zeer lage seeq time.

als BOOT rom is 't zeker niet slecht WINPE of een linux live (cd) -
zou er waarsch best leuk vanaf booten...

Dat moeten wel oude CF'jes geweest zijn dan want moderne SSD halen wel 60 MB/sec.

met schrijven niet, tenzij het op de een of andere manier goed gecached wordt.
Ik heb hier ook getest met een Kingston 2GB CF kaartje (50x speed, dus max 7,5MB/s) en booten van WindowsXP gaat prima, maar een kleine update is echt super traag.
Installeren van een Windows-pakket van 20 MB duurde bijna een kwartier.

Je maakt hier een enorme fout.

Een PATA connector kent 2 kanalen, primairy en secundairy. Echter, er kan maar één kanaal tegelijkertijd aangesproken worden. Het gevolg is dus dat je kaartjes op elkaar moeten gaan wachten.

Compactflash gebruikt een interface die heel dicht bij IDE ligt vandaar dat een converter naar IDE heel erg goedkoop is.

Echter is het iets ingewikkelder om 2 CF kaartjes te combineren als 1 IDE device. Hoewel dit ook niet zo ingewikkeld is is het logischer als een dergelijke converter rond de 50 euro zo kosten, iets duurder als een simpel CF->IDE convertertje dus.

Ik wil niet vervelend doen, maar ik heb al ruim een jaar geleden voor nog geen US$4,= een 2CF->1IDE converter in huis. Gewoon 2cf kaarten er in en aangesloten op een ide kabel, werkt prima.

en kon je er dan ook nog een ander IDE device aanhange of is CF1 pri-master en CF2 Pri-slave ....

voor dit getd (zoals in post) verwacht ik namelijk een conversie slag - die de merdere cfkaartjes ook als 1 ide-device zulle worden gezien,

Volgens mij is de CF interface gewoon IDE. Ik kan op mijn converters namelijk geen ic`s vinden. Alleen een master en slave jumper thats it.

Ik heb overigens al ruim 1,5 jaar een CF-IDE converter voor in een laptop liggen dus zo bijzonder vind ik dit niet.

http://www.cf2ide.nl/prod...ath=22&products_id=33

hier kunnen er ook 2 in voor iets meer dan een tientje...

Die heeft IDE40 aansluiting, de laptop variant (en de dual) is ook hier verkrijgbaar voor rond een tientje:
http://www.gratisverzende...esult.php?keywords=cf+ide

De meeste mobo's hebben ondertussen toch al wel een RAIDchip, dus als je op ebay voor enkele euro's twee van die cf->ide dingetjes koopt, dan kan je dit gewoon zelf maken...en vele euros besparen lijkt me.

Maar dan is het nog het beperkt aantal keer beschrijfbare cfkaartje... Voor windows is dit dus niet echt bruikbaar (zonder aanpassingen) owv de swapfiles ed. Ik veronderstel ook dat een echte ssd niet zo met dit probleem kampt en dat dat dan de meerprijs kan verklaren. Zonder de waarschijnlijk veel hogere snelheid te vergeten.

@vladje & @elteck:
De levensduur van cf is 'beperkt' tot één a enkele miljoen schrijfacties. (leesacties=onbeperkt). Dankzij wat intelligentie worden de schrijfacties gespreid over het geheugen, zodat elke bit ongeveer even hard slijt.
Een kaartje van 1GB is dus pas versleten na op zijn minst 900TB aan schrjfacties. Met een schrijfsnelheid van 20MB/s is dat bijna 2 jaar continue schrijven.

Dat is op dezelfde manier beperkt, als dat een nieuwe mercedes begrensd is tot maximaal 250km/u. ;)

die spreiding over het geheugen klinkt leuk maar als ik een file heb die amper gebruikt wordt staat deze op een bepaalde geheugenplek en dat voor 1 of 2 jaar of wordt de plek in het geheugen van die file iedere keer verplaats.

Ik denk dat het eerder zo is dat het vrije gedeelte en files die herschreven worden vaker gebruikt zullen gaan worden.

Neemt niet weg dat zelfs als de levensduur maar 2 jaar is, je na 2 jaar voor veel minder weer nieuwe kaartjes koopt.

Het lijkt me wel verstandig raid te gaan gebruiken als die kaartjes niet meer goed werken.

Dat is trouwens mijn vraag, hoe weet je dat de kaartjes aan het einde van hun levensduur zijn, meld windows foute schrijfacties naar de kaartjes.

die spreiding over het geheugen klinkt leuk maar als ik een file heb die amper gebruikt wordt staat deze op een bepaalde geheugenplek en dat voor 1 of 2 jaar of wordt de plek in het geheugen van die file iedere keer verplaats.
Als je een bestand hebt dat altijd hetzelfde blijft, en je dat verplaats naar een deel van het geheugen dat al bijna aan de limiet zit, kan je toch nog flink doorgaan op de minder vaak gebruikte ruimte. Zo kan je nog steeds meer dan 90% van de maximale levensduur halen.
Neemt niet weg dat zelfs als de levensduur maar 2 jaar is, je na 2 jaar voor veel minder weer nieuwe kaartjes koopt.
Volgens mij had Roland het over continue schrijven, dus zeker langer dan 2 jaar.

PEAK heeft op zijn flashkaartjes en pendrives garantie tot 2020, als je registreert op hun site. Mocht je nog over de levensduur, dan is zo'n garantie toch leuk. ;)

Wat ik me afvraag. Het aantal lees/schrijfacties die flash geheugen aankan, is maar beperkt, veel beperkter dan bij een normale harde schijf. Ik meende dat een SSD om die rede een grote RAM buffer heeft die het aantal lees / schrijf acties naar flash minimalizeerd, en doorvoersnelheid verhoogt.
M.A.W. is deze oplossing wel geschikt? Volgens mij niet.


Het aantal schijfacties is volgens mij bij lange na geen probleem meer de laatste tijd.
Misschien dat het nog niet geschikt is voor een database server o.i.d. Maar voor normaal thuisgebruik is het geen issue meer.

Bij veel gebruik zal je inderdaad je kaartjes ongeveer eens per jaar moeten omwisselen.

Overigens zijn het alleen de schrijfacties die de boel verzwakken, en bezitten de kaartjes over failsaves om te voorkomen dat er iets wordt weggeschreven op een "bad sector". Het enigste wat er gebeurt is dat de beschikbare ruimte gaat slinken.

Onzin, dat ga je echt niet merken binnen tien jaar. Niet met moderne flashkaartjes in elk geval. Toch jammer dat dit steeds de kop op blijft steken, want dit verhaal is echt zwaar verouderd.

Ik zie in dit apparaat geen toegevoegde waarde als je gaat kijken naar de prijs én dat het een doe-het-zelf-pakket is. Ik denk zomaar dat dit geen 'populair' product zal worden aangezien je 213 dollar betaalt voor alléén het adapter en dan moet je nog CF-kaartjes aanschaffen. Ik vind het gek dat Evergreens hier in gaat investeren omdat je voor 350 dollar al een echte ssd van 16GB hebt. Zelfs als Evergreen dit apparaat voorziet van 2x 16GB lijkt het mij niet interessant om 500 dollar neer te leggen voor een 'in elkaar geknutseld ssd' die ook nog eens trager zal werken dan een echte ssd. Leuk misschien als je met geld kan smijten, een andere reden om dit te kopen zie ik zo 1,2,3 echt niet... :|
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Red Hat Linux voor ontwikkelingsmarkten komt in september 09:50
Volgende in Pro: Organische zonnecellen alternatief voor siliciumcellen 19:54
Vorige in Pro: Samsung verstevigt koppositie nand-flashmarkt 18:25
Vorige: Eerste 45nm-chips Intel eind dit jaar 17:15

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: